山陽町 (財)山口経済研究所 裁判を正す会


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投稿番号:100713  投稿日:2001年10月03日 09時12分15秒 パスワード
お名前:ち母

どうなってるんだ!役所の対応!!

キーワード:姥捨て山じゃないんだから…
地域 :北陸

もう、すごく怒ってるんです。それは、役所の対応!
家の向かいに住んでいる、大ばあちゃんは、いわゆるボケ老人に当てはまります。(介護認定4)
この度、市の道路拡張工事に当たり立ち退きを強いられました。
それも、最初は引っかからないので、関係なかったのですが、数回に渡る測量の結果、この春に拡張工事に引っかかる事が判明。それも、どかなくていい人達を先に移転させてからの仕事。おじさんも最初はゴネて中々返事をだしませんでした。ところが市から来た通達により年内中に立ち退けとの話。さて、困ったのはこの大ばあちゃん。手を打つのが遅かったため、建て直しをする半年の間、行き場がない。
役所の都合で動くのだから、ちゃんと用意くらいしてあるんだろうと思ったら、福祉課からの紹介された場所は、松之山と言って上越市から1時間30分くらいかかる場所で、それも山の上の上。ましては、雪の量が半端じゃない。
「そちらの都合で移動するのだから何とかしてくれ」と道路交通課に頼んでみたら「わかりました。探してみます」との返事。はあ。やれやれと思いきや「やはりそこしかありません」との回答。1月になれば市内の施設が一つ空きが出るので、最初そこに入れて1月から市内の施設に移動すればいいでしょう。だそうです。
ふざけんなよ!最初は、立ち退かなくてもいい場所だったはずなのに、立ち退けってーだけでも腹が立っているのに、今度は年寄りを雪深い山の上に入れろだと!
3ヶ月の辛抱ですからだと!そっちの都合で立ち退かなきゃいけないのに、親身になって探す事無く「今、福祉は福祉課が独立してやってますから」だとぉお。義母の親なので家で面倒見れれば一番いいのだろうけど、何せボロ家の大所帯。とっても大ばあちゃんを引き取るスペースなど無理な話。おじさんだって、アパートに移った所で仕事をしなければ生活に困る。要介護のばあちゃんを一人アパートに日中残すわけにもいかない。福祉をうたい文句にしてる市のはずなのに、たった半年。1人の年寄りを預かるスペースもないのか!
役所って、皆そんなもんなんですか?課が独立していれば、他の課が後押ししても動けないものなんですか?
本当に、ばあちゃんそんなところにやらなきゃいけないのかな?
同じ市内で1人位、受け入れられないのだろうか…
考えただけでも、腹が立ちます。

[1]ぽんさんからのコメント(2001年10月03日 20時50分51秒 )
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役所は正攻法で向かってもいったん決まった事をひっくり返す事はほとんどありません。ひっくり返す時は2つの場合。

1.その問題に対するスケープゴートが決まった場合。
2.上からの指示。

この場合、2の方法を考えるほうがよろしいかと思います。
つまり、親戚・知人総動員して、バッチを胸につけている、つまりは議員を紹介してもらって、市長か、担当部署の部長に話しをもって行く。すると今までの苦労はいったいなんだったの?というくらいあっさりと話がひっくり返り、すごく良いことになったりします。

[2]扇乃さんからのコメント(2001年10月03日 20時52分01秒 )
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それは腹が立ちますね。
立ち退きの期限はいつですか?
根気よく、ってほど時間が無いのかもしれないけれど、もうひと押し、ふた押ししてみるのも手では?
弱者切り捨て(される)では、あまりにも・・・ねぇ。
何のための福祉だか・・。
何とか良い解決策があることをお祈り申し上げます。

[3]とっとこさんからのコメント(2001年10月03日 22時47分11秒 )
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市の臨時職員をしたことがあります。
みんながそうではないのですが・・・
(一生懸命な方もいます。!!)
でも、正直なところ、ぽんさんの言う通り
‘バッジ ’つけてる人に頼むのが、一番の策かと思います。

[4]匿名のテルテルさんからのコメント(2001年10月03日 22時49分39秒 )
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ワタシも道路に関する仕事をしてますが、にわかに信じられないハナシです。

>松之山と言って上越市から1時間30分くらいかかる場所で、
んだ。
しかし なんで、上越から松之山???(←松之山温泉はすっげーいいけどさ)

いきなり、「やっぱっ ひっかかったすけに立ち退いてくれ」
というのもかなり唐突だけど、
ひとまず「松之山に行ってチョ」というのも かなり乱暴なハナシだと思うッス。

民生委員の人とか ぽんさんのいうように議員さんに相談してみるといいと思うよ。
*************************************
(^o^;; 市役所から仕事もらってる立場なので 匿名で失礼。。。(笑)
*************************************

[5]すもつく れんさんからのコメント(2001年10月03日 23時29分58秒 )
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毎日公務員と生活しているすもで御座います。

日常生活を送る上でも、やはりお役人はお役人なのであります。

そして、最良の手段はやはり「先生」の鶴の一声なのであります。

彼らは自己で判断するときには、前例と決まり以外は実施できません。

まあ、個性あふれる仕事をするお役人が居たら、かえって行政は混乱するかも。

公務員と自営の営業職、夫婦としては最悪の取り合わせかも知れませんなあ。

[6]さんからのコメント(2001年10月03日 23時51分30秒 )
本人によりコメントは削除されました。 2001年10月03日 23時53分31秒

[7]さんからのコメント(2001年10月04日 00時02分18秒 )
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どうも〜♪ 今晩はぁ〜♪

近くに特別老人ホームとかないですか?
私の職場は、緊急の場合 ショートスティという形で、入所できる様になっています
昨年 私の勤務してる ホームでは、介護していた義理妹さんが、緊急入院した為に
夜中に緊急入所され 半年近く入所されてた方がいました
いまでは、その方はちょくちょく ショートスティを利用してます
今日 1ヶ月の予定で、入所されてきました
1月に空く所があるなら、空くまで
そこのショートスティを利用させてもらう事は出来ないのでしょうかねぇ
お近くのホームに直接相談して見ては、どうでしょうか?
お年寄りの事ですもの もっと臨機応変にしてもらいたいものですねぇ

しかし その役所の人に
「もし あなたの親が、同じ様な事になったらどうします?」と
聞いて見たいものですねぇ

           ではでは。。。 (^.^)/~~~

ps、書き込みにちょっと 勘違いされそうな場所が合った為に削除し
    書き込みなおしました ごめんなさいねぇ
   

[8]ち母さんからのコメント(2001年10月04日 01時03分04秒 )
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皆さん、ありがとうございます。
いや、ほんと対応には、目が…になりましたです。
順さんのおっしゃる特別養護も実は一杯だとの事。
が、今日知り合いの看護婦さんに聞いたら「家の病院からも今月2人送るのよ。空いてない訳ないんだけど。ワーカーさんにプッシュしてみたら?」と言われ、早速、義母に言うと「ワーカーさんも松之山しかないって言うんだわ〜」との答え。
で、義母の知り合いの看護婦さんの勤める病院に空きがあるかどうか聞いてみた所
「空いてない事もない。が、一看護婦がいいですよ。ともいえないので、かかりつけの医者に紹介状を書いてもらったらどうだろうか?」との答え。
明日、早速、医者に行って話をしてみるそうです。
扇乃さん、立ち退きは今月一杯です。
ポンさん・とっとこさん・すもさん、バッチをつけた人の知り合いは、いない訳ではないのですが、大ばあちゃんと同居している叔父が嫌がるんです。
テルテルさん、ねぇ〜、なんで上越から松之山の山の上なんでしょうか?わかりません。市内じゃないのかぁ〜普通。とおもっちゃいます。
順さん、今、週に一度ショートに行ってる所があるんですが、そこが1月にならないと空きがないと言われた所なんですよ。でも、直接、行って相談してみても大丈夫なんでしょうか?なんか、ワーカーさんの話だと市役所を通して自分の所に照会がきて、ワーカーさんが動くというシステムらしいのですが…
ま、とりあえず、明日、義母がかかりつけの医者に相談してくると言っているので、後は、うまくその病院内のホームに入れる事を祈るだけなんです…
まだ、まだ、先は長そうだなあ〜。でも立ち退き期限は今月一杯。がんばらなくちゃ。

[9]まみママさんからのコメント(2001年10月04日 13時18分02秒 )
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急なお話ですね。
今月中って・・・・市役所の方も何とかして欲しいものですね ほんとに。
松之山に行くことを考えたら 長岡とかに来た方がいいんじゃない?
まあもっとも 長岡もいっぱいかもしれないけど・・・・

とにかくいい場所が早く見つかって 大ばあちゃまも落ち着くといいですね。
頑張ってくださいませ。

[10]たつまきたっちゃんさんからのコメント(2001年10月04日 15時47分09秒 )
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ち母さん大変ですね
そんな大ばあちゃんを山奥に行かせるなんて
姥捨てじゃあるまいしふざけてますね
所詮奴等はお役所仕事といえばそれまでですが
あまりの対応の悪さですね
とにかく大ばあちゃんにとってどのような
対応がのぞましいのでしょうか?

[11]ち母さんからのコメント(2001年10月04日 22時25分12秒 )
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ママちゃん>長岡も手だねぇ〜。でも、何せ介護を補助する家の義母は、免許もなければ、自転車にも乗れない人。交通手段といえば、徒歩か公共の乗り物のみ。
あんまり、遠くにいっちゃうと、義母も年なもんで…

たっちゃん>とにかく大ばあちゃんにとってどのような対応がのぞましいのでしょうか?
本当は、同居している叔父が面倒を自分ひとりで見れれば一番いいのですが。
仕事をしなくては、食べていけないので、結局、家の義母が面倒を日中見る事になるんです。叔父は、県営アパートに仮住まいして、ばあちゃんの面倒を見ると言ってるんですが…
とにかく、もう一度ケアさんにプッシュしてみるそうです。
いくら、ボケた年寄りだって、そんな山奥に連れて行かれりゃあ嫌ですもんね。
で、しょっちゅう見にいけなかった分、ボケが尚更進んだ場合、役所は責任を取ってくれる訳でもないんですから。
いくら、空きがないと言っても、市内でなく近隣町村の奥のまた奥にやらなくたって…ずっと入れっぱなしにする訳じゃあるまいし。高々、家を建て直す半年だけなのに。ほんと、頭いたいです。

[12]いのさんさんからのコメント(2001年10月05日 00時23分00秒 )
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いのさんです こんばんは。
ち母さん お困りですね、お察し申し上げます。
僕も 生活保護のお世話になっていた頃(子供の頃ですが)役所の人にひどい事沢山言われました。

「何であんたたちの為に大事な税金使わなきゃいけないの」
「いう事聞かないと 支給やめるぞ」
「何で俺がお前らの担当しなきゃいけないんだろうな〜 めんどくさいんだよ」

くやしかったな。切なかったな。お役所人間なんてくそ食らえと思ったな。
でもね、皆で決めた法律で決められているんだよ 日本国民は最低限の生活の保障をするってね、

お役所の人はね、自分の考えで仕事に取り組むとか、自分の意見を言うとか無いんだよ、いわれた事はきっちりやる。目をつけられないように余計な事はしない。そんな考えの人が 年月がたつと上司になるんだよ、部下を指導できるわけ無いじゃん。

ち母さん 叔父さんが嫌がっているかもしれないけど、高々 半年のことじゃんか バッジの人に知り合いがいるなら お願いしてみようよ、大ばあちゃんの為になるんだから、大ばあちゃん今まで精一杯生きてきて 杓子定規な工事の犠牲になって 役所の人になめられて、かわいそうだよ、バッヂの人に頼みたくても つてが無くて頼めず苦しい思いのままの人なんて一杯いるんだよ。
おじさんを説得して見ようよ。 大ばあちゃんのためなんだから。

だけどねこれだけは行っておきたい、苦しい時にバッヂの人に頼んじゃう人がいると言う事は、長い目で考えると良くない事なんだよ。

でもね 矛盾しているけど、今の世の中がそういう流れなんだから、そんで 大ばあちゃんのためなんだから 叔父さん説得しなよ!

ち母さんがそこまで真剣なら。

[13]匿名さんからのコメント(2001年10月06日 00時47分03秒 )
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納得できないなら、とことん、ゴネましょう。
この事例はこの法律(土地収用法) http://www.normanet.ne.jp/~hourei/h219R/s260609h219.htm
に基づいて行われているものと思われます。
この法律通りの手続きか精査してみると、あるいは・・・・・

職種上、匿名(謎)でおねがいします。

[14]ち母さんからのコメント(2001年10月06日 07時44分47秒 )
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いのさん>そこなんですよねぇ。叔父はバッチをつけてる人に頼むのが嫌なのは。でも、義母や他の義母の兄弟たちは、頼めるのなら使った方がいいとおもってるんですが。なかなか、うまくいきません

匿名さん>いや、ありがとうございます。最初は、みつけてもらえないのなら、とことんゴネようか?という案もあったらしいです。他の皆さんはもう、立ち退いたり、上越から新潟のホームに入った方もいますので、やっぱり叔父の家だけというわけにはいかないようです。

今日も市役所とワーカーさんとなにやら話しをするそうです。
ここに書き込んで、みなさんから、アドバイスいただいた事は義母に話ししてあります。もう一度ワーカーさんと話をしてみるそうです。でも、結論だけはでました。
松之山にはやらない!あとは、これからの話合いだけです。
みなさん、ありがとうございました。

[15]さんからのコメント(2001年10月06日 11時16分44秒 )
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どうも〜♪ おはよぉ〜♪
夜勤からようやく 帰って来ました
ち母様が、閉めてらっしゃるみたいだけども

うちの寮母長に ち母様の状況を簡単にだけども 相談して見ました
お近くのホームにいるケア・マネージャーに相談して見たらいいのでは?
まして、いまショートスティを利用してるなら
ある程度 融通がきくはず
直接相談と言うのは、どうかな?と思われてるかもしれませんが
時間が無いなら 直接行って相談された方がいいと思いますとの事でした

先日の書き込みを見てると介護を見ている義母様は、免許も持ってない様子
そんな遠い所では、大おばぁちゃまも寂しいだろうし 心細いでしょう
ホームに入所をするのは、いくら ショートと解っていても利用者にとっては
とてつもない ストレスだと思うんですよねぇ
近い所で、家族の顔を頻繁に見れる所が一番いいと思いますよ
行き帰りだけで、3時間近くかかってしまっては
面会に行っても そんなに長い時間会うことも出来ないしねぇ

どうか おばぁちゃまにとって良い結果が出ますように!

          ではでは。。。 (^.^)/~~~

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